Secular AA Global Speaker Tour - Jim Burwell AAF - May 3, 2026 (Traducción Española)

Traducción Española

May 2026: Secular AA's monthly world-tour of speaker meetings is hosted by the Jim Burwell Atheists, Agnostics, and Freethinkers Virtual Group. Our speakers this month are:

• Karla P.
• Edmundo P.
• Claudia S.

..with Pilar as emcee.

Following these talks is sharing from around our agnostic/atheist/freethinkers AA world. This is an open and welcoming meeting inviting others to share their thoughts about the speakers' shares and should be interesting for anyone, newcomer and long-timer alike (or just curious).

Next month's Secular AA Global Speaker Tour will be featuring the "We Agnostics of Santa Barbara, California" on Sunday, June 7th with simultaneous translation to Español at:

• 2 pm EST
• 1 pm CST
• 12 pm AZ
• 11 am PST
• 7 pm UK
• 6 am AEDT (Monday)

Everyone is welcome to join our monthly open/public secular AA meeting.

ZOOM ID 864 4074 0033
Passcode 121212
(CON TRADUCCIÓN SIMULTÁNEA INGLÉS<>ESPAÑOL)

For more info on secular AA including Zoom meetings, in-person meetings, and virtual gatherings, check out:
- https://aasecular.org
- secularAA@gmail.com

Secular AA is AA sobriety that is neither religious nor irreligious, focusing on the practical, humanist tools of Alcoholics Anonymous and borrowed from the wider recovery community. Secular AA is a growing subculture within AA, offering 100 agnostic/atheist/freethinkers AA meetings every day + regional events and the International Conference of Secular AA (ICSAA). More @ https://aasecular.org 

Transcript

SPEAKER_12 0:04

Hola, bienvenidos in Spaniel Primero. Bienvenidos a Mundial of A Secular, presenting the group secular of AA to the moon. So I'm an alcoholic story, I'm Margarita, but since I have two announcements after presenting the group of alcoholics anonymous number the group virtual Jim Burwell A for the agnostics and libre pension of the university virtual Spanish. Okay, gracias Veronica, bienvenida. Primer announce, gracias a los interpretes, we're going to provide traduction simultaneously de Spanyol to English and the English. Back to Spanish. Okay, so the new organization that creció to organization conferences internationally in different cities and virtually after 2014. In close for the inscription of$150 and the reservoir of the chat. Pilar will describe the group and present those three members. So they will compart their experiences for 15 minutes each one, so discussion. Pilar, above your microphone.

SPEAKER_04 4:20

Muchas gracias de corazón por esta oportunidad de participar en la gira global de oradores. Yo soy Pilar, y ya os he dicho, desde Alcaladenares, en Madrid, España, y soy miembro de Alcohólicos Anónimos desde septiembre de 1998. A raíz de la pandemia, tuve la oportunidad de conocer los grupos virtuales, lo que me permitió acercarme y descubrir los grupos seculares. Hoy tengo el honor de presentar al grupo Jim Burware, es un grupo parateos, agnósticos y librepensadores que fue fundado el 5 de junio de 2021 por varios compañeros, entre ellos nuestro querido Mario M. Somos un grupo inclusivo, un espacio seguro, donde convivimos principalmente personas de Alcohólicos Anónimos que buscamos una perspectiva secular del programa de los 12 pasos. También junto con personas de otras comunidades de 12 pasos, pues como neuróticos anónimos o comedores compulsivos, que sus entornos no cuentan con grupos seculares de habla hispana, así como personas creyentes, que también encuentran aquí su espacio, aunque nuestro grupo está formado por miembros de muchas nacionalidades, lo que hace que nuestras reuniones sean especialmente enriquecedoras al compartir experiencias muy diversas, pero siempre unidas por un mismo propósito. En cada reunión sentimos que más allá de nuestras diferencias nos une algo esencial, el deseo sincero de mantenernos sobrios y de seguir creciendo juntos. Y claro, pues siguiendo el espíritu de apertura e inclusión que nos inspira, practicamos el programa de recuperación desde una perspectiva amplia, donde cada persona puede encontrar su propio camino hacia la sobriedad, siempre basado en el apoyo mutuo, la honestidad y el compromiso personal. Y bueno, pues también quisiera expresar en nombre de quienes participamos desde Europa nuestro sincero agradecimiento al Grupo Jim Burrwell por haber creado reuniones semanales en horario europeo, ya que esto nos facilita bastante nuestra participación. Y luego, pues también agradecer profundamente a las personas que traducen. Su labor es imprescindible para poder compartir nuestras experiencias sin ninguna barrera. Y bueno, pues gracias por brindarnos este espacio de encuentro y de escucha. Para nosotros, poder compartir quiénes somos y cómo vivimos nuestra recuperación es también una forma de seguir creciendo y de sentirnos parte de algo mucho más grande. Nos llevaremos de aquí conexión, esperanza y el recordatorio de que ya no estamos solos ni solas en este camino. Así que con esto, pues quisiera ya dar comienzo a los compartires de nuestros invitados, y bueno, pues para empezar vamos a escuchar el testimonio de nuestra compañera Carla P. Que es originaria de México, pero ahora vive en Connecticut, aunque ahora está en México. Bueno, somos muy viajeros, eso sí, en este grupo. Y bueno, pues cuando quieras, Carla, muchas gracias por estar.

SPEAKER_07 8:20

Muchas gracias, gracias a todos, qué gusto verlos. Margarita, Tony, y pues gracias por invitarme andar andar, ¿verdad? Sí, yo soy Mexicana, soy Carla, perdón, soy alcoholica and pertenece al group Jim Burwell of Agnostic and Libre Pension of Mexico. And as I said my Pilar, I'm actually in Connecticut with my mother, but I'm in Mexico because I was here to visit my family, right? And I'm very content to stay here, so quiz in the phone that are very characteristic of it. But I try to not escuchen. And I recuered that me gusting the principle, but I gustaba much electronic because I quería ser siempre perfecta, right? Entonces cuando yo experimento que el alcohol a mí me ayuda a no preocuparme de eso, ¿verdad? Ya no me esfuerzo tanto por agrading, and me vuelve extrovertida, anda soy la divertida y la popular and all, pues me ayudó. Andí 19 years, the papa of my higher friend, who in this time, me ofreció otra sustancia, and yo la acepté because I had much situations emotional, right? I sent me, and I enganché this sustan because me dejaba become more and no me sent a borracha, entonces me enganché, después nos casamos, and we mantra estas addictions for eight years that was what during our matrimonio. Hasta que yo terminé in an hospital and a group of N for all these, no. And I mean much when I had this experience and decided that this sustan I was around. But the alcohol permanecived, right? I don't sent that the alcohol was my problem, and I eliminated the cause of my problems, which era the other science. And in this moment, I left the culpa to the paper of my hair and we divorciamos. But you know, and in this alcoholism, you sort of tuve much, I had much problems with my mama, right? Because I don't attend my iba, and I decided that you were alcoholic, and you meía, right, of it, and you decía que era una exagerada and it was a fiestas and that I was my life, and I was like the most victim, right? And the other one that I sobrelled, but I used to be in my alcoholism. And there are much things, right? And there are recuerdo that I had these days, right? My adult. And you become all the years, right? In my mentee, I had others to be. I sent average of me. But I was gonna bring my mother to this. But of all the many, the only thing that me occurred in this moment, I said, Well, I'm gonna be more, right? In these moments, I'm gonna be more. Yo, la verdad es que estoy muy agradecida de haber encontrado el grupo. Um encontrado persona who piensan como yo y que me han hecho sentir muy apreciada, ando fue de lo que les cuento, ¿verdad? Fue 10 minutos, no tengo mucho, but hoy día no quiero volver a beber. Pocos días después de que yo comencé, de que yo dejé de beber, murió mi mejor amigo, and lloré mucho, pero no bebí, ¿verdad? Y pues me siento muy consciente de que ya no quiero esa vida, pues que todo lo que has cambiado in three has been bueno para mí, sobre todo, pues ya algo that me gusta mucho is that ya no me day vergüenza, right? Ya no siendo vergüenza ofrece, I send me with me. And it's very good sobrios like family, because we have apocalypse, and younger digo que yo me dicen in ustedes, or me dice el group that no me tomo el primer trago, pase lo que pase. Assistent to my reuniones, and trato de vivir my program, you know, all the years. And you entire bien that so I'm enferma, that no puedo before de manner normal, that no me puedo tombar ni un tragito, and no happy, the time, and all the years I have regalos, right, of that sobried, and I think much. And this is my story, what you can compare, and I'm agradezing for my group, right? For me, with you for escuching me.

SPEAKER_04 18:50

And Pilar, Carla, for your experience, compartir your experience, fortaleza and the esperanza. Muchas gracias, de verdad. And continuamos with the second person who va a dar su testimonio, y es el compañero Edmundo, que está en Tegucigalpa, Honduras. Cuando quieras, Edmundo. Gracias por estar aquí.

SPEAKER_05 19:22

Buenas tardes, compañeros, compañeras. Mi nombre es Edmundo, y soy un beneficiario más de los grupos de alcohólicos. Estoy ahorita in Tegucigalpa, una temperatura más o menos de 27 grados, o sea que calor intenso. In my caso muy personal. Cuando llegué a los grupos de alcoholicos anonymous and escuché que muchos have cerca de las gracias, de la locura, del presidio. In my caso personal eso no fue una metáfora, sino que fue algo, no fue una figura literaria, sino que fue algo real. El síntoma se manifiesta de las formas que coincidimos con muchos de los compañeros y compañeras. Alcohol a temprana edad, fundiarse en algún restaurante, continuamente. En el último año beber todos los días. El trago más fuerte, bueno, que es un no sé en sus países, pero aquí se le llama Guaro, que es un licor que tiene 45 grados. Y bueno, y todas las noches tenía que echarme un trago, un octavo de guaro para poder dormir. Mis tragos en la mañana empezaban más o menos a las cuatro y media, cinco de la mañana, antes de ir a mi trabajo. Conocí lugares sórdidos, ambientes enfermos, lugares donde la vida humana no vale. Y curiosamente mi experiencia fue resulta interesante porque yo trabajaba en un hospital psiquiátrico aquí en Tabucigalpa, en un hospital nacional psiquiátrico Santa Rosita, donde están los pacientes crónicos. Y en este hospital existe una unidad de alcoholismo y de consumo de drogas. Mi jefe inmediato era el doctor, un doctor de acá, un psiquiatra eminente de Honduras y el encargado de los grupos en materia de facilitar procesos de formación y de bueno, no vamos a llamar terapia porque me resulta muy abusivo de mi parte, pero It was the most cercanic to a process of psychotherapy. The responsible of this era. And result that I attended the patients internshed 30-40 in this episode. And you don't enter what happened with my family. You know, I sort of emborrached. And in one of the I am alcoholics anonymous at service general, and I attended a person more free and me dijo, buscate a group circa and so. Es decir, no tengo option. I started in this group because I vivía muy lejos de donde había otro grupo. Toda esta manifestación del síntoma cuando llego a y un poco con mis experiencias con los psiquiatras de la época y los psicólogos de la época, empiezo a entender un principio de antor brasileño, Anthony de Mello, who is the libro Autoliberación Interior, where plantea that in the cartel real it's the carcelero who has the llave, but in the cartel psychological it's the prisoner who is. Dolor, for example, at these altars. Curiosamente, it was contract, not my padre. Anthony de Mello me ayuda a entender that the sufrimies are an inventory human. But starting with the rumiadera is inventing something that happened. In this moment no resentiments, as I think, especially my mother. But before in this process, at the eight years in, you super definitively this. And the mieds normally, but not obsessively nor pathology, but miedos normales, a little what would happen with my family in determined circumstances, what would happen with my hair, etc. Felizmente I'm in a hog integral, I'm in a casa de classe media, an capas media, aunque this exists here, and rich, but young. And I said, I don't have resentiments. And with the question of the celos, at this moment I have this problem, compañera, compañera. When Ecartoles said that reconocer our locura is the principle of the sana and the trascendency, I entice that revisar my functions ayudaring others, at this point I don't know what's in the therapy with the alcoholics and alcoholics who were in the hospital and dedicated a lot of my life to the service and revisiting these moments of locure and revisiting the service. Ultimately, in the ultimate years I traveled in the attention of homes aggressors, denunciated for violence domestic in my place. Coordinate the sessions of the Vierna, and I'm with a thematic at the end of the process of recuperation. Muchas gracias, compañera Pilar, for having audience in this service.

SPEAKER_04 32:31

Muchas gracias, Edmundo, un gusto que estéis entre nosotros. Y bueno, pues ya para finalizar los compartidores de esta tarde, pues ahora tendrá la palabra la compañera Claudia. Claudia, bueno, la conocemos casi todos por el servicio que siempre presta en este evento. Y bueno, pues ella es originaria de Ecuador, pero vive en Colombia. Cuando quieras, Claudia, muchas gracias.

SPEAKER_03 33:02

Muchísimas gracias, Friar, por tu servicio. Gracias compañeros, compañeras, compañeros. Soy Claudia, soy alcohólica, gracias por estar aquí todos aquí. Bueno, generalmente no comparto de mi historial. Siempre llego como que a la conclusión de que he estado lleno de muchos privilegios y entonces creo que de pronto no le puede ser útil a alguien, pero sé que pertenecer a una comunidad como esta es tan valioso el poder compartir la experiencia fortaleza y esperanza, porque no sabemos cómo puede estar pasando la vista de una persona que es recién llegada y esto le pueda ser útil. Y también a nosotros que somos parte de la comunidad. Bueno, este soy Claudia, ese no es mi nombre real. Debido a mi trayectoria in la comunidad, opté por pseudónimos para proteger mi privacidad. Y pues yo llegué a la comunidad 18 de junio de 2009. Este año cumplo 17 años de sobriedad. Y pues soy originaria de Ecuador, de un pueblito muy chiquito, costeño, caluroso, donde hay mucho estigma en torno al consumo de drogas, pero no tanto al consumo de alcohol, pero sí cuando lo hace una mujer. Y bueno, soy hija de padre alcohólico, nieta de alcohólico. Y ninguno de mis hermanos es adicto. Soy la menor de cuatro en el momento en que nací era la menor. Y bueno, mi vida transcurrió siempre de forma un poco rara. No sabía por qué, después de adulta me enteré por qué. Tengo narcolepsia y no funcionaba como los demás niños, ni tampoco como esperaba mi familia. Entonces, cuando yo era muy pequeña, recuerdo que mi primer contacto con el alcohol fue cuando tenía siete años. Mi papá tenía muchas fiestas por su empleo, este, donde invitaban siempre a las personas para hacer este bueno, los eventos familiares que se los invitaba a la empresa. Y recuerdo una vez en que él era la única persona que sentía que me cuidaba. Yo recibí mucho acoso de parte de mi familia por ser un por colorismo. O sea, era más oscura que ellos. Y entonces eso ocasionaba que tenía mucho maltrato de mi madre y de mi hermana. But my papa no era así. Andonces a mí me importaba muchísimo tener su atención, porque era con quien, el padre con el que me sentía seguro. Ands I servido cerveza and yo la tomé. And my papa, my mamma enojada, and my papa celebráme eso. Y recuerdo que eso quedó muy grabado en mi mente, en que llamaba la atención el hecho de que yo bebiera. Pero pues se quedó ahí, pero en esa en esa Navidad y en la siguiente, andas eventos familiares grandes, pues yo hacía algo de eso porque llamaba la atención y era temerario. Yo no sé, me hacía sentir como importante. Pero fue cuando en nuestras vacaciones en la playa de los meses de que íbamos toda mi familia, que fue un contacto totalmente distinto con el alcohol. Fue la primera vez que probé alcohol fuerte, como dijo mi compañero, en mi país también se llama Guaro. Y a diferencia de la cerveza, fue una reacción inmediata. Me sentí tan bien, me sentí tan relajada. Y ese mismo año tuve mi primera borrachera con Blackout, and después nunca más pude beber sin terminar inconsciente. Also gracioso dentro of the families, or no sé si solo sea en la mía, but when a mother has consumes excessive of alcohol, pues has problems emotional. No one has problems with alcohol, there's problems emotional, is deprimada, is histérica, is anxious. Y también el contacto con drogas duras. Y pues cuando ya crecí llegó a aumentar el consumo, pero también el tipo de consumo ya no solo era alcohol, no eran drogas, nada más. Tomaba psicofármacos, que me medicaban, seguía medicando, pero también comencé a tomar analgésicos. Entonces, también mi número de intentos de suicidio había comenzado desde los nueve años, un intento tonto, pero iba escalando igualmente. El único que pudieron presenciar mi familia fue cuando era una, tenía unos 14 años y me inyecté formol en las venas, este, en la vena del brazo. Y pues era evidente y pudieron notarlo, pero los intentos solo fueron aumentando y encontré como un placer retorcido que me daba cada vez que intentaba suicidarme, tenía esperanza. Entonces solo se diversificó mi forma, mi deseo de autodestruirme. And no había otra, no encontraba, siempre trataba de buscar esto de cómo dejar de sentirme cómo me sentía anda cómo. Bebía, me drogaba, consumía fármacos. When ya no soportaba más, when ya eso no era suficiente, otro intento de suicidio. Y bueno, pues, but the time passed. Llegué a mis 23 and me casé for the prime. And my esposa encontré a un compañero de consumo. And this matrimonio fue un caos. And my cuerpo aguantó. Lo que me determinó dejarlo no fue el que consumiéramos o el drogarnos, sino mi vanidad porque mi hígado dejó de funcionar. Eso me asustó muchísimo porque yo era una persona que cuidaba muchísimo mi alimentación, mis hábitos, pero pues tenía un consumo descomunal de drogas, alcohol y también de los fármacos. Y los intentos de suicidio también habían hecho su meya. Entonces, pude salir de esa relación por este colapso hepático y estuve así sobria. Estaba muy, no le veía sentido, no lo veía sostenible que yo iba a poder mantenerme así. Ya había escuchado algo sobre programas de 12 pasos y me animé a buscar información y pues encontré foros, encontré grupos, y uno de esos era en Yahoo. Y pues mucha gente ahí en ese entonces, hace 17 años atrás, seguían diciendo, comenzaban a decir o en ese entonces, decían que la sobriedad no podía tener in the virtuality. Eso era una mentira. Al ser un pueblo tan pequeño, when I intent to a junta presencial, I had homes of 40 years, and you got 28 years not in those. I sent you super incómodo, no, and I sent me vulnerable. I dorm, I was medicine for the treatment empathy, and dormia, and when I was the group virtual, I started in the group, dormant, all the things I did of my house, and I dorm and reunion, and I was like for nine months. One of the things I was in alcoholics anonymous was because I had dinner, I had the capacity to my mother, and I said, Well, this is a program, I don't have to pay nothing, I had other options. Pero me animé a leer los pasos y. No entendía, no entendía ni el primer párrofo, ni el secondo, ni nada. I'm not demasiada agotada, saturada, desgastada, because the consumer that you had not after my hand, but my clarity mentality. And I have a desintoxication of all this. But a bit of effects, and the no beverage, the no consumer me ayuded to a money of me. And my nube rosa was maravillosa. I recuered that I had to take my gracias, I recuered that I didn't be trying to be optimistic, at the time I could stay since I think the alcohol was like the pure entry for that intent of suicide. But also my vanity for my salary means recapacited of this, because I had funds more profound in other episodes of my life and I have nothing. I'm gonna have now. Nada, no, estaba desbarajustado, incluso a mí me parece muy sorprendente cuando escucho de los alcohólicos funcionales, porque yo jamás pude ser un alcohólica funcional. Yo tenía una vida sin pies ni cabeza. And fue en la communidad que yo aprendí a vivir, aprendí a sonreír, aprendí a tratar a la gente, aprendí a divertirme sin beber, sin consumir, a relajarme sin estar alcoholizada, soñar, sin estar drogada, amigos, sin que vi de medio consumo, and I have a future. And you did, this is, no, but no podía entender lo que era, eso era todo. The only thing I daba mucho alivio era que no estaba dañando las personas in my enter, the person who amaba, tampoco las afectaba con my comportamientos. Trataba de ser amorosa, reparé my relation with my mother, with my hermana. Descubrí muchas cosas de mí, que el programa me enseñó a través de la práctica de los pasos. Pero no podía dejar de sentir esa depresión enorme y que yo no era apta para la vida. Luego me descubrieron que tenía narcolepsia y por un momento funcionó, me dio ánimos, pero ya las medicinas tampoco hacían efecto por la depresión tan profunda que tenía. Así que es el año en el que el año en el que decidí que ya había sufrido suficiente. Habían pasado 12 o 13 años sobre no puedo seguir. Sempre preguntaba if there was an option of muerte assistid in Colombia, and no. And I saw my sponsor this time and all my intent to stay and no one. But just my hermana mayor falleció. And it was algo que nunca hubiera tenido instintivamente, que creo que el programa lo hizo. Fue que pensé en el dolor de ella, sino pensé en mi dolor. Pensé en que no podía hacerle eso a mi familia. No podía darles otra muerte. Entonces, voy a darme my ultimate with the program because no me funcionaba la medicina occidental. Me había rehusado a los electrochoques por miedo in the practice in the institution in which I recommended. Dije, lo voy a intentar. And if not funciona, se acabó. And de pronto, después de tantos, tantos años ofers leídos andient, por eso creo que siempre is important tratar de ver el conocimiento or the practice of the pasta by different perspectives, because a vehicle leads in a robótica and then in this taller that you met in service, because no soportable religiosity, that the proposal primordial of the grupos era ayudar alcoholic who aunces suffering. And it was in this moment in which I click a número de pensamientos, como el que my pensamiento era my enemigo and me consumía, me autodestruía. And I still matched and me llevaba siempre a la depression. And I puse in this 17 years of sobriety. And all this camera was much more fascinating because I was TEATHER. It's unreal. Start traduciblemente that's, but Alcoholics Anonymous looks very clear. No es un poder superior. When you say superior, I think a deity, because finally is Dios, and you don't have a Dios. And all this that was assimilated, no lo entended, trataban, that the pandemic had much chat of diffusion. And I was an invitation of Jim Burwell. I entered and I was a Marito. And Marito had much information and when I learned if I quit the peso del mundo. Alright, sent me the alivious when I did that that I was in a deity. Muchísimas gracias y perdón si me extendí demasiado.

SPEAKER_12 53:52

Muchísimas gracias. Soy Margarita, una alcohólica sobria, y va a una poderosa presentación de la experiencia, fortaleza y esperanza de este grupo. Estoy muy agradecida. Y ahora la discusión estará abierta y pilar para moderar, ¿verdad? Y pero quiero comenzar primero porque me siento muy emocionada, muy agradecida por las tres personas que compartieron tan honestamente, y a mí me gustó como Pilar dijo al principio que ya no estamos solos y aquí estamos en un grupo de no sé cuántos países representamos en este momento, pero aquí estamos juntos, identificándonos uno con otro. Yo me identifico con la depresión que sentía Claudia. Tenía el mismo pensamiento de que cuando alguien se murió en mi familia, yo no podía tomar mi propia vida y hacer ese daño. Eso fue lo que me rescató. No podía hacer ese daño a mi familia. Lo que vivía después de perder a mi um cuñado por uh por su propio suicidio. La idea que dijo Edmundo de que la recuperación no tiene que ver con la acumulación de los años, porque yo sí estoy acercando a cinco años, pero cada día es una lucha differente. Ya no siento tanta atracción de beber, pero tengo que enfrentar mis emociones y resolver la vida cotidiana. Oh, uh lo que decía Carla acerca de la vergüenza, que yo sentía tanta vergüenza con también tengo memorias de yo con mis hijos y he hablado con ellos desde entonces y ellos me apoyan mucho en mi sobriedad y saben que como Claudia, servir a otras personas me da propósito, me da mucho placer y me ayuda en la recuperación mucho. Y bueno, gracias a ustedes del grupo Jimpurwell y paso el micrófono a Pilar.

SPEAKER_04 57:05

Muchas gracias, Margarita, por tus palabras. Bueno, pues empezamos el turno de preguntas o reflexiones. Aproximadamente son unos tres minutos por intervención y bueno, pues como se dice en América, la tribuna está abierta. Así que pueden levantar su mano y tenemos al compañero amigo, cuando quieras, muchas gracias.

SPEAKER_06 57:38

Hola, ¿qué tal? Mi nombre es Amigo Paul, yo pertenezco al grupo de GM Borwell, y pues me da mucho gusto de acompañarlos hoy. Gracias a los compañeros Claudia, Edmundo, Carla, Pilar, por llevar la reunión. Me siento muy, muy, muy contento de poder participar hoy con ustedes, hacer la unidad, escucharlos, de conocerlos un poco más. Yo soy también una persona alcohólica. Este, pues, simplemente, como un poco de lo que decían, qué increíble estar tantas personas de diferentes países del mundo reunidos y compartiendo. Yo me acuerdo que también un poco este con lo que compartían al principio. Para mí, yo me acuerdo que cuando entré a la comunidad, uno de los primeros grupos a los que asistía era el grupo de Beyond Belief in Toronto. A pesar de que no es my primero idioma, siempre me when it's obvious, yo me imagino que muchas personas comentarios with the group, the groups normally, but when I had a group secular in the A, I was like, wow, I lost the attention and I have to enter, it's my idioma, but also meaning that it is where I pertenected. When I suffer that I could abord of a man, it was like okay, this is my tribute, I'm thinking that I'm this is what I mean for me has something. And after I try to start, today I'm gonna be the group of Toronto, and I will enter when I can, apart from the Jim Borwell and all the groups of secular. But I'm excited to have to stay with us.

SPEAKER_04 1:01:47

Raquel, cuando quieras. Gracias.

SPEAKER_02 1:01:51

Ahora, ahora entiendo. Buenas noches. Soy Raquel, soy alcohólica, hoy lo he bebido y estoy bien y estoy muy encantada y muy contenta de escucharos y de estar en esta reunión. He conocido los grupos estos de libre pensadores y agnósticos y agnósticas hace poco y para mí ha sido me parece precioso porque me recupero desde hace 18 años en Alcohólicos Anónimos. Toqué fondo estuve en cautividad, estuve presa, me estuve presa. Además, estuve en módulos de madres. Bueno, creo que debajo del alcohólico todavía está la alcohólica y debajo del preso está la presa. Y la verdad es que no encontraba tener miedo a la hora de expresarme y no sentir libertad en las reuniones era para mí muy incoherente. Yo terminé siendo diferente persona in my life, and en las reuniones de recuperación me cortaba de hablar tal y como yo sentía y pensaba, y eso no podía ser. Eso no tiene nada que ver conmigo, ni con la recuperación, ni con la libertad, con la autenticidad. Soy yo ahora mismo, me siento brillante, me siento muy bien, me siento contenta, anda me gusta mucho la inclusividad, porque a mí, bueno, mi padre es alcohólico y nunca estuve en recuperación. Yo no conseguí que él se haya recuperado, no he conseguido nunca poder sentarnos en una mesa para hablar tranquilamente, y el rechazo y la negación de toda mi familia y del maltrato que sufrimos, mi madre, mi hermano y yo, yo he sentido un gran bullying. Realmente sufrí mucho. Y, por ejemplo, en distintos lugares encontré mucho apoyo, compañerismo donde yo pude trabajar. El machismo social y esto de desaprender y de aprender a hacer relaciones sanas y buenas, ¿no? Y no entiendo una recuperación en la que me se me siga excluyendo por mi manera de pensar o de ser o de sentirme. Eso no puede ser. Yo siempre escuché que alcohólicos anónimos era para todas las personas, y realmente, ese es mi deseo, que podamos recuperarnos del alcoholismo todas las personas que sufrimos, ¿no? Y bueno, yo dejé de beber, que fue solo por hoy, así es el primer paso, y bueno, pues luego están el resto de los pasos que también, pues, pues los tengo que dar, pero tal y como yo los siento, sin sin ningún dogma de fe, que o sea, yo necesito experimentar y comprobar que las cosas que se dicen realmente me funcionan, si no. No estoy sentadita y que me llegan cayendo las cosas y yo me voy cambiando y me va afectando y yo me voy cambiando. Yo soy una mujer de acción que me gusta pensar, pensadora y bueno, nada, estoy muy agradecida y contenta, seguiré seguiré viniendo al grupo de Burwell, Jim Jim Burwell y nada más, gracias.

SPEAKER_04 1:06:34

Muchas gracias, Raquel, por tu experiencia, fortaleza y esperanza. Es que ricasco. Y ahora, pues, continuamos con Judith. Judith, cuando quieras, muchas gracias por estar.

SPEAKER_08 1:06:51

Ahora, gracias, muchas gracias a todas y todos. Bueno, muchísimas gracias, oradoras, Pitán, oradores, gracias por estar ahí. Soy Judith, soy. Uy, soy Judith, soy adicta en general y estoy muy agradecida de haberos podido escuchar y sobre todo de que Jim Burrwell me acoja y nos acoja a todas las personas en programas de 12 pasos, porque me parece lo más de principio espiritual y de poder seguir precisamente los principios espirituales de Alcohólicos Anónimos y de todos los programas de 12 pasos, ¿no? Esa gran acogida que yo sigo entrando sin sentirme a veces muy merecedora, pero agradezco mucho como poder estar en contacto con vosotras y vosotros, que me estáis enseñando un montón, desde la perspectiva secular, que ha sido lo que para mí ha sido muy cuesta arriba en los grupos de 12 pasos, ¿no? Yo hace dos años y medio que entro y me recupero en comedores compulsivos, o que trato de recuperarme, y de trabajar el programa de 12 pasos y el tema de las creencias ha sido todo un tema, ¿no? Yo de hecho soy hija de alcohólicos y tuve la suerte de conocer de niña en los programas de 12 pasos y agradezco que fuese así, pero es verdad que luego estuve muchos años renegada con los programas porque, bueno, como mi madre recayó, le eché la culpa a Dios, ¿no? Y a esas creencias de, claro, como si esta gente se lo deja todo a Dios, pues claro, como van a recuperarse de verdad, ¿no? Si no. Y bueno, había algo parte de verdad y otra no, ¿no? Que es que creo que bueno, tuvo la suerte que cuando entré en el programa y estaba tan renegada, alguien me dijo, no es que el programa no falla, que fallamos las personas, ¿no? Pero bueno, ahí agradecí también que no hablase de Dios, ¿no? Porque ha sido de verdad una lucha durante estos dos años y medio, y de verdad agradezco, me parece un gran acto de generosidad que Jim Burwell habla, no sé si es la realidad del resto de grupos de alcohólicos anónimos, pero para mí y para otros compis que se están acercando de otros programas, creo que tenemos más que nos une que nos separa y agradezco y además como porque yo también he tenido problemas con el alcohol en otros momentos, ¿no? Lo que pasa es que me dan miedo que me muero porque quiero decir, o sea, el alcohol, otras cosas no, ¿no? Y entonces, bueno, agradezco poderme recuperar aquí. Yo en su día por el consumo y por mi adicción llegué a estar institucionalizada. Tuve la osadía, valentía, no sé si de pedir ayuda de salud mental y me acabaron cerrando contra mi voluntad cuando yo lo que quería era que me ayudasen a desintoxicarme. Y me he intentado suicidar un par de veces, y es verdad que ahora mi adicción mayor está en la comida y en las relaciones, pero tengo que estar muy alerta y me va muy bien porque se me pasa por la cabeza consumir otras cosas, ¿no? Y bueno, pues ya me he encargado como de tener un contexto que no me lo facilite, porque antes en mi ciudad de origen eso era mucho más común. Y nada, y os estaré inmensamente agradecida siempre y que espero cada vez sentirme más licitada a entrar, porque de verdad que aprendo un huevo y parte del otro, y estoy muy muy de verdad de corazón agradecida y nada, con muchas ganas de seguiros conociendo y esto de las reuniones mundiales, ya me parece, vamos, estoy así en chida de amor y de alegría de veros, de verdad, gracias a todas y todos.

SPEAKER_04 1:11:25

Pues muchas gracias a ti, Judith, por tu testimonio. Y ya sabes que siempre eres bienvenida a nuestro grupo. Formas parte de él, además, siempre que tú lo digas. Así que, bueno, pues continuamos y ahora tiene la palabra el compañero Jack B. Jack, cuando quieras, muchas gracias.

SPEAKER_09 1:11:49

Buenas tardes, espero que sí me puedan escuchar. Voy a hablar en inglés, espero que esté bien para todos ustedes, no sé hablar español. Pero esta es mi primera ocasión visitando esta reunión y quería compartir buenas noticias, y antes de hacer eso, me gustaría decirles que la primera vez que experimenté la sobriedad, me pasaron también un reconocimiento. Y se trata ya de 50 años de sobriedad que celebro en último noviembre. He sido ya miembro de AA durante 50 años. Y las buenas noticias que les quiero compartir después de todo lo que me han compartido del mundo secular, es que voy a dejar el grupo en el que he militado esta semana porque voy a tener una unión con otra persona que lleva 45 años y vamos a empezar en el sureste de Florida con un grupo secular que estamos abriendo y vamos a tener nuestra próxima reunión en la próxima semana. Ya tenemos nuestra sala, nos han dado el espacio, hemos tenido mucho apoyo para poder conseguirlo. Y también la persona con la que lo estoy haciendo, con la que estamos fundando, ya sumamos entre los dos casi 90 años de sobriedad juntos. Entonces se trata de que hay muchos grupos tradicionales de A que tienen lo suyo propio y está bien, pero al momento de hacer trabajo en campo, cuando yo recomiendo A o que ya una vez pasaron por rehabilitación y que han estado en grupos de soporte y otras formas, y que han estado en AA, también hay muchas historias que hablan de personas que van pero que ya no regresan después de un tiempo por el componente religioso y es de una percepción que se tiene. Así que mi amigo y yo, fundador, sabemos que hay personas que participan mucho, pero hay unos que están solamente sentados y casi no hablan, que no trabajan con la deidad que se propone tener. Y al momento de trabajar con enfoque dogmático o religioso y se entra en la creencia, a veces funciona o no para mantenerse sobrio. Cuando yo entré aquí a los grupos, tenía 20 años, estaba al inicio de mi vida, pude entrar a una función y digo, a una sesión y pensé que no me iba a funcionar y estuve tomando y consumiendo otro tiempo más, pero luego me casé, tuve a mi familia, íbamos a la iglesia todo el tiempo y no tenía problema con las personas que asisten a la iglesia, pero yo incluso estaba hasta enseñando el catecismo y demás, pero para el año 2000 empecé a tener una nueva filosofía, empecé a leer del budismo, empecé a leer otras corrientes, cómo había otras formas de vivir la vida, y luego llegó la pandemia. Esta fue mi versión de cómo es que llegamos con el inicio de este grupo que está por abrirse en la pandemia. A todos nos mandaron a nuestras salas de Zoom y al momento de buscar una, se encontré una de secular y nunca había escuchado antes de reuniones seculares y en esta ocasión realmente ya no tenía más deseos de continuar construyendo mi fe religiosa, me desconstruí de toda esta situación para el poder superior, y con la pandemia me vi en reuniones seculares de las cuales no sabía absolutamente nada, y dije, bueno, esto es un mundo entero que yo no conozco, yo no sé cuántas personas han llegado a AA, pero salen ahuyentadas, y también sé que el hecho de no creer en nada, pues también es algo que tendría yo que explorar. Estaba bien en la parte tradicional, pero cuando entré a secular realmente le vi toda la utilidad desde el primer momento. A los que llegaban por primera ocasión o que llevaban 10 años buscando por otras alternativas sentían mayor, se sentían más a gusto, más cómodos. Las buenas noticias es que he estado escuchando a Margarita, Claudia, a todas las personas que han trabajado en esta unidad, a todas las personas que dieron su compartimiento y también en persona se trata de que sigamos creciendo y a lo mejor también en algún momento podremos compartir con ustedes. Miren, aquí está el proyecto que tenemos, se llama Nosotros los Agnósticos. Esta es la información también de nuestro fundador Bill W. Algunas personas puede que tengan problema con esto y que no entiendan por completo nuestro propósito, pero aquí tenemos tres citas de Bill A, las voy a compartir. Tengo todos los libros de AA, los leí todos, sé todo ese asunto porque lo estudié en nuestros archivos, tenemos también todo lo que se comentó desde el principio, pero aquí hay tres citas que yo pienso que a lo mejor podrían valorarlas si no las han escuchado, o a lo mejor ya las han escuchado estando en secular. Lo primero es que tenemos un libro muy popular de Bill W y que se habla de que todos los que estamos aquí sufrimos con creencia o sin creencia. Así lo dijo Bill W. El segundo es similar, pero el tercero, y me parece que es muy interesante porque cuando encontré esta cita empecé a buscar todavía más al respecto materiales y que es importante hacer este tipo de investigación para mí, porque hay realmente personas que han escrito artículos mucho muy interesantes, y esto también viene de Bill W, es un artículo de 1961 que es muy bueno y que dice en los primeros años de AA, pensé que todo mundo podría entenderlo y que la creencia de Dios debería ser para todos. A veces insistía demasiado, pero era dañino, porque esto también tiene que llegar a los no creyentes. Y si ustedes creen la forma en que yo lo veo, Bill W, si tuviera que hacerlo otra vez, seguramente quitaría todo lo que es mucho, muy religioso y se hubiera entonces enfocado de otra forma. Y bueno, a lo mejor piensa que fue demasiado agresivo con el tema de la creencia en un Dios. Espero no haber tomado demasiado tiempo, pero les agradezco su voz, sus presencias, su responsabilidad, y ustedes son el incentivo para iniciar con este grupo en el sureste de Florida. Y bueno, hemos visto ya después de dar la vuelta en el estado de Florida, que nos toca abrir el grupo acá. Bendiciones, a pesar de que fueran religiosas, pero de todo corazón, gracias.

SPEAKER_04 1:20:47

Pues muchas gracias, Jack. Muy buena suerte en vuestro nuevo emprendimiento. Y bueno, pues agradecido de que haya un grupo más de secular dentro de Alcohólicos Anónimos. Y bueno, pues continuamos. Todavía queda un poquito de tiempo, por favor, sean un poco estrictos en su tiempo, unos tres minutos. Y ahora tendría la palabra el compañero Juan Leo. Juan Leo, cuando quieras, es tu turno. Gracias. No te escuchamos. Buenos días, buenos días, perdón, Pablo.

SPEAKER_01 1:21:29

Sí, buenos días, sí, sí, híjole. Compañeros, buenos días, buen hombre, buenas tardes. Aquí en México son las 12, a la una en la tarde. Fíjate que este nervios, ¿no, compañeros? Porque me gusta cómo me están llevando. Soy de México. Acá de México, y este yo tengo sordera, compañeros. Me pongo muy nervioso más. Y soy muy orgulloso. La sordera me hace ser más orgulloso que las demás personas. O sea, yo aparte del arco y la de la religión y la neurologic tengo sordera. Soy más que los demás. Me pongo tenso, me pongo muy tenso. Pero bueno, la cosa tranquila es domingo, vamos a disfrutar el domingo que hay fines en México. Hay alcohol, hay turques, hay droga, hay alcohol. Pero bueno, en materia compras, fíjate que yo, compañero y compañeras, yo estoy en un grupo de terapia mal dicho directa, porque la terapia directa es a la enfermedad, no es a la persona. Sin embargo, no me voy a quejar, no, he aprendido a no quejarme a no dramatizar. Me gusta, me gusta estar con ustedes, ahorita yo viendo los subtitulos del compañero ya in English y en español, anda me gustaría aprender en English, no, me gustaría mucho saber English. But no, I spent no matter, but I suffer, compañeros. In this group I have 30 años, three a year, from the pandemic, I empecé in the 23. I have three, quite a year in this group. Nada más que the group is directed. No problem of nationality niche, no, uh but desgraciated some person latinoamericanas. Bueno, in events especially some 50 y así. But normally somebody, digo, yo, yo espero, les digo, no, no espero verme dividir. No, no, no, al contrario, yo he aprendido a sumar, ellos uh insultan tanto a las mujeres, a las compañeras. No voy a decir una grosería, no voy a decir las groserías. In reality las groserías no son groserías, wey. This is the intention, the intentionality that you have those, no? And we're going to coordinate, the thing is the passo, what passes, one, two, three. You don't have to do the password, companies. You should learn the passage, the passage, the 10 and the 1, and you comprehend and part of this I have 60 years. And I did all of my career of alcoholism and neurosis, which I enjoyed many things. I'm going to do the arts, oratory. And we talk of a person who depends and not despair, so that lives with their and the world. No, pero padrina, ya se murió hace 20 años. Voy a hacerlo por el no me quiero extender. Yo estoy contento de estar con ustedes, aprendiendo, aprendiendo. Y una pregunta es que no puedo decir. Los motociclistas aquí in México están locos, uh, se suben a la banqueta, las mujeres también. Aquí en Mexico no respuesta, uh, se suben a las banquetas, atropellan a los niños, a los viejitos, hay muchos muertos. But the person have a culture muy salida del tercer mundo, como dicen muchas del primer mundo, no. But you know, ahí dice la oración de la serenidad, no, valor lo que puedo cambiar. y hemos perdido, no sé, oye y y estamos compañeros y la pregunta, nada más la pregunta es eh eh lo interpreto con diagnósticos, ateos anders with libre expression. I think one of those concepts that I think of dialética and discursos and other religions and what I see. Liberty of pension, no? I wonder I interested this. I appreciate adapting me at the Mexico at the public, is what I'm the intelligence, I resolve problems and adapt to the media for the people not adapted. So I adapto sort of flexible the question is this, this means much and the other thing is the group you say alcoholics anónimos is for people alcoholics obviously, drogadictos and neuroticos but also for personal alcoholics.

SPEAKER_09 1:29:22

Muchas gracias compañero ahora vamos a dar paso al compañero Jeff Tulsa cuando quieras hola soy Jeff soy alcohólico estoy aquí en Tulsa en el estado de Oklahoma y si no conocen esta parte estamos en el cinturón bíblico tal como se llama y después de 25 años de doble A religioso pude dejar y estuve buscando dónde poder acomodarme encontré el grupo secular mi recuperación floreció vi entonces que debo estar muy agradecido gracias por haber abierto el grupo secular primero al que yo entré he disfrutado enormemente esta reunión paso de la traducción del inglés del español porque también quiero escuchar el bello idioma español gracias a todos y gracias a las personas encargadas de la interpretación es decir la traducción oral gracias muchísimas gracias a todos soy Margarita y parece que hemos llegado a la conclusión de la Junta quiero agradecer nuevamente al grupo Chimpurwe y también a las um los intérpretes Fabio y Verónica y gracias a Tony y a Claudia también me ha apoyado mucho en el chat los mensajes también.

SPEAKER_11 1:31:07

Tenemos una manera divertida de concluir con una canción muy sencilla invitada a quitar a poner su microphone and cantar with me trat de alcance in espanhol and if you can cut it in English if you have the letter by the back music estamos sobrios y alegres veronicas Fabio gracias Margarita