Secular AA Global Speaker Tour - Rule 62 AA Group- July 5, 2026 (Traducción Española)

Traducción Española

July 2026: Secular AA's monthly world-tour of speaker meetings is hosted by the Rule 62 AA Group. Our speakers this month are:

• Tony S
• MJ
• and Steve T

..with Steve T as emcee.

Following these talks is sharing from around our agnostic/atheist/freethinkers AA world. This is an open and welcoming meeting inviting others to share their thoughts about the speakers' shares and should be interesting for anyone, newcomer and long-timer alike (or just curious).

Next month's Secular AA Global Speaker Tour will be featuring the "Secular Book Study Group" on Sunday, August 2nd with simultaneous translation to Español at:

• 2 pm EST
• 1 pm CST
• 12 pm AZ
• 11 am PST
• 7 pm UK
• 6 am AEDT (Monday)

Everyone is welcome to join our monthly open/public secular AA meeting.

ZOOM ID 864 4074 0033
Passcode 121212
(CON TRADUCCIÓN SIMULTÁNEA INGLÉS<>ESPAÑOL)

For more info on secular AA including Zoom meetings, in-person meetings, and virtual gatherings, check out:
- https://aasecular.org
- secularAA@gmail.com

Secular AA is AA sobriety that is neither religious nor irreligious, focusing on the practical, humanist tools of Alcoholics Anonymous and borrowed from the wider recovery community. Secular AA is a growing subculture within AA, offering 100 agnostic/atheist/freethinkers AA meetings every day + regional events and the International Conference of Secular AA (ICSAA). More @ https://aasecular.org 

Transcript

SPEAKER_04 0:00

Bienvenidos a este Tour Global, la presentación mensual de grupos de doble acular.

SPEAKER_05 0:09

Soy Margarita Libre de Alcohol, 1248 días de no tomar salvo. Algunos anuncios antes de darle la bienvenida a nuestros website. Quiero dar la gracia a todos los que están apoyando. Espacio la palabra, grabado, distaldo, anfitriones. Verónica and Fabio. We have a discussion above for those who can participate in place for the file simultaneously in a study. It's secular, all we have different credentials, and liberty of expression and no usamos la oración en absoluto.

SPEAKER_04 1:21

Tengo algunos anuncios. La fecha, las ubicaciones, noviembre 3015. Este noviembre va a ser el equipo. Pueden registrarse por ciento cincuenta. Pueden reservar un hotel. Todas en suite.

SPEAKER_05 1:47

Habitaciones con divisiones que pueden compartir cómodamente con cuatro personas. Y le sale como el 170 por noche. Y todo tres días antes, durante la conferencia, y tres días después pueden tener alguna tarifa.

SPEAKER_04 2:05

También van a tener vínculos a los sitios. Si piensan registrarse, estoy última segunda. Las personas pueden registrarse.

SPEAKER_05 2:21

Tenemos números para el comité de comida y todo. Gracias por eso. También tenemos vamos a agregar information in el chat acerca de dos temas que están relacionados con la membresía del A. Those who are interested in the social. At the same time, I'm content to dare the bienvenida a Steve Hill, who will be the bienvenue to Route 72 to Harvard, Nueva York. I'm going to compare 15 minutes, and this is the opportunity for the participants that are normally 90 minutes, but we will compare those minutes to comparate. Hello, so I'll see.

SPEAKER_04 6:03

Soy alcohólico. Soy papá, también soy consejero de sociancia. Estoy en Nueva York. Gracias. Margarita, que es lo que estaba comiendo. Me conozco algunas caras y algunas que me sentaron. Rosa 72, es porque me presentó hasta la mesa de recuperación de cuando empezó a haber ese tipo de reunión. Esto quiero decir, yo empecé a mi grupo aquí en Nueva York, que se llamaba el happy hour. El único requisito era reunión cuatro veces por semana. Glen era mi padrino. Aquí no me reunieron de articular la primera.

SPEAKER_05 7:08

Yo comencé así que normalmente en diciembre fue mi primer día de sobriedad oficial en el taller de la calle 79.

SPEAKER_04 7:28

Pero a los 29 años, yo llegué al fin de la primera línea, de 28 a 29, asistía a varias reuniones. Yo decía, obviamente para mí hacían un grupo de druidas. Trajes, haciendo cantos, y la verdad me parecía muy raro. Y no quise ser parte de eso. Entonces, unos meses más adelante, llegamos a y llegué a un lugar que se llamaba Taller de la Calle 60 mayo. Ya empecé en los primeros 90-10 de sobrino. Y era se reunían todas las noches. Era justo reuniones tradicionales, tenían palinos para los padres, la forma tradicional, de rodillas, en el poder superior.

SPEAKER_05 8:39

Hice todos los pasos, digamos, las mostras. Como resultado, funcionó lo bastante bien como para mantenerme sobre cinco años.

SPEAKER_04 8:50

Después de cinco años lo que ocurrió, que dejé de ir a la todo el tiempo, pero también comencé un trabajo nuevo, y tenía uno lo acompañado, y entonces como que empecé a tener miedo nuevamente. Puedo fumar un poco de marihuana, tal vez, como abajo, y poco tiempo después todo lo que vino por abajo. Mi esposa tuvo y entraba y salía de las salas.

SPEAKER_05 9:31

Y en el 2017 fue primera vez a desintoxicación y tratamiento.

SPEAKER_04 9:39

A mí me pidieron, mi hijo me robó y me dijo a mi esposa que yo me quedaba de meditación. Y pues no fui cómo tener, pero yo no tenía pues no tenía opción. Fui a de todos los lugares. Al centro de los franciscanos de todos los lugares del grupo de San Francisco.

SPEAKER_05 10:20

Ellos, gracias a Dios, que no presionaban a que la gente tocar el tema de la religión, sino yo.

SPEAKER_04 10:28

Y los 30, en esa casa, yo estaba casado con un hijo y vivía en Amsterdam. Tuve el tiempo para recuperación. Mi esposa en este tiempo cambió de aspiraciones, y yo empecé a tener un país y empecé a trabajar en recuperación. Para por aquí nos pagaban 20 dólares la hora. Estaba muy contento. La pandemia empezó en el 2020. Como alguien en recuperación. Yo comencé en la reunión. Me hablaron de boca sesenta y dos. Y esta son una recuperación.

SPEAKER_05 11:34

Y de pronto yo estaba yendo a reuniones. Fue la primera vez que empecé a ir a esa reunión en persona todas las noches. Y tomé un número de posiciones de servicio. Lo que me di cuenta realmente fue que empecé a conseguir una vida de la cual me podía sentir orgulloso. Encontré un sentido de propósito verdadero y desarrollé relaciones cercanas con varias personas en esta reunión. Fui a Los Ángeles en esta primera reunión. Vaya de San Fernando al centro de convenciones todavía voy una vez por año y desarrollé muchas relaciones cercanas. Y aprendí lo que era tener reuniones. Esto fue algo que funcionó para mí. No que yo hiciera que trabajara a la reunión. Yo sentí que ya no había reglas, sino que ya no debía de seguir reglas. Si no sentía ya no estar cuestionando las cosas, eso es lo que me gustó de la recuperación secular, que vemos las cosas in una manera más lógica, con un sitio más lógico. No tenemos miedo a la ciencia. Yo no tengo miedo a la ciencia. Yo creo que la recuperación de la diction está en un lugar que es tan diferente de lo que estaba when the pasos que era part of the experience of recuperación. Cara experiencia de recuperación está informada por el grupo tradicional de AA. When you regresé a St. Christopher, me sentí muy orgulloso de poder entrar en la Roma como alguien de recuperación secular y explicarles en esta institución que esto existe, que no es necesario tener a un Dios como poder superior. No tienes que darle tu vida a un algo en lo que ni siquiera crees que existe. Y una de las cosas que doble a tradicional me causó un gran desafío, un reto, el tercer paso de darle tu vida a doble A o a darle la vida a alguien, porque entonces digo a doble A me ayudó a estar sobre, entonces doble A es mi poder superior. Entonces yo me sentí como que no quería estar atrapado en algo, apegado a algo. Yo quería ir a la reunión si sentía ganas de ir o si sentía que hablar con alguien de A me hacía bien para tratar de avanzar en lo que estaba haciendo y que me podía ayudar cuando encontraba desafíos in the vida, for example. Así que no necessariamente pensaba, realmente no sé en lo que creo, porque realmente estoy feliz de que no tengo que creer en algo, creo en mi vida, creo que estoy capaz de hacer cosas ahora que antes no pensaba que era capaz. Como les dije, yo fui consejero de abuso de sustancias tiempo completo. Estaba haciendo una maestría en trabajo social. Hoy día tengo una gran relación con mi hijo, que es realmente importante, and mi esposa pues de hecho ya me tolera. Llevo casado 30 años. Entonces, con todo lo que ha pasado in A, to what occurrió en A, educar a un hijo sobrio in the first 5 años de su vida, anda tratar de hacerlo después cuando estaba usando, which fue bastante difficile. La verdad es que no estaba haciendo un buen trabajo, obviamente. Ahora donde me encuentro, lo que busco hacer is a convention. Quiero ir a la convención. Tengo un compañero de trabajo who quiero ir, varios members of the group quieren ir. ¿Cómo va la recuperación hoy día? ¿Cómo escojo trabajar en mi programa? Me faltan las palabras adecuadas. No es que necesito un programa tanto como las possibilidades. Y la aceptación de que la forma en que yo hago las cosas no necesariamente tiene que ser igual para otras personas. Quiero animar a las personas a que las personas que quieran estar sobrias, si yo quiero ser alguien que les puede ayudar a encontrar una manera de hacerlo. Creo que los pasos son valiosos. A es un lugar increíble, pero creo que si te abres algo así como la recuperación inteligente, el doble A circular. Yo veo a un terapeuta one pastillas of the dieta, and the part of the etiqueta decía esta pastilla combinada with ejercicio anda saludable. There are combinations that obtain more result than the possibilities of what could occur in one year or two years. In one of the reunions at the recent, definitely reunion of the group that has conversations, yes, I consider very valioso the therapy in group, which also based on reuniones in casa. My padre feliz, happy hour, que se basa un poco en el A tradicional, que es como comenzaron el poder de dos. Un alcohólico hablando con otro personal que deciden reunirse. Los dos quieren hablar de cosas of the real, trauma, neuroplasticidad, an article que le dio acerca de lo que está surgido in the recuperation. One of the things that I mean is to have this. Also curioso about the adiction, for example, for me, yo permit that the alcohol me higher today. No me digas lo que tengo que hacer, no me digas lo que tengo que hacer. Andictaba lo que iba a hacer, vas a hacer esto, vas a hacer lo que vas a inventar una historia, esto is lo que vas a hacer because yo le daba un valor a esa vida. Lo que hoy me doy cuenta is that my relations, amigos, mi familia, anders in general, protegemos lo que valoramos. Protejo mi sobriedad porque la valoro. Si no estuviera sobre o no haría las cosas que me dan sentido de propósito y de tanta alegría y la habilidad de tolerar cualquier dificultad. Y navegarla porque hay bastante de eso. Los últimos meses me fue muy mal, por cierto. Voy a anoche, fue el 4 de julio. Mi perro estaba aquí solo y había explosiones afuera, por todos el perro estaba temblado, mis cosas ahorcándonos de cómo íbamos a manejar al perro. Yo me fui a dormir al baño en un momento con el perro junto a la puerta. Lo agradable es que esta mañana algo pasó, hubo como tienes que cubrir lo que hiciste. Trata de como de cubrir mis limitaciones, por lo menos no repetirlas lo más posible. La verdad es que ayer actué mal, fui un desgraciado. Hazco. No necesito señalar con mi dedo esto, esto. Hoy día ya puedo pensar cómo quiero cambiar, en qué quiero mejorar, cómo deseo ser mejor. Ya tengo herramientas para hacerlo. Mucho de esto viene del AA, algunas cosas de terapia, y la mayoría La teoría proviene de un deseo de ser una persona decente, alguien de quien me pueda sentir orgulloso, voy a cometer errores y voy a aceptar mis imperfecciones porque es más fácil que intentar ser perfecto. Sé que no voy a ser perfecto, pero siempre que lo intenté y siga intentándolo, me siento bastante feliz. Gracias por eso. Voy a poner mi teléfono en el chat porque si me gusta hablar con las personas acerca de la recuperación, acerca de lo que estoy haciendo. Me gusta preguntar, me interesa a otras personas. Me parece fascinante que hay tantas personas en esta reunión. Hay 65 personas con 65 diferentes experiencias y todas estas formas de vivir su vida, y yo quiero aprender de todas estas formas de vida para poder que otra cosa pudiera ayudarme a mí. Muchas gracias por permitirme estar aquí el día de hoy. Aprecio a cada uno de ustedes aquí. Gracias, Tony. Cualquier alcohólico que dice nunca sucede. Y con esto cierro. Gracias, Tony. Y la próxima persona. Ella me pareció muy bien. Ella se reunió con nosotros apenas hace unas semanas. Y estaba bien intrigado por ella porque sabía dónde había estado cómo llegó ahí. Había tanta claridad en lo que compartió. Así que originalmente había invitado a una de las mujeres en la reunión. Y los últimos tres años que hemos estado en existencia y ha estado con nosotros. Ella es enfermera. Y le pedí que viniera. Ella fue mi segunda opción. Pero me dio mucho gusto. Bueno, ella era mi primera opción. Pero muchas gracias a ella por estar aquí. Ella empezó a estar sobre los ángeles. Ella les puede contar. Gracias. ¿Alguien lleva el tiempo o soy yo quien debe llevarlo? Nadie responde, bueno. Soy soy alcohólica, artística. Hola a todos, gracias por venir. No he compartido mucho tiempo, así que déjenme decir que empecé en el estado de Nueva York y el estado de diferentes partes del país porque sufre mucho. Satisfecha y acaba en Los Ángeles. Es la cuna de la sobrina, el mejor lugar para estar sobrio. Vivía con el mar. Y yo estuve en el sofá y fumaba y tomaba y alucinaba. Y se quedó. Casi de alucinaba. Tenía muriendo. No pensé lo que ponía en mi cuerpo, porque realmente creo que ni comía. Casi ni respiraba. Poco para cambiar la forma en la que trabajaba mi cerebro. Y ya muchos años no quería estar aquí. Absolutamente no quería estar aquí en mi cuerpo. Este es el resultado de ser la quinta desierta de esta familia católica. Donde no había afecto. Mucho afecto. No había afecto. Muchas incluyendo el religioso. I estaba yo a los 27 años. Me corrieron de casa, me echaron de casa como las coincidencias con otras personas. Otras personas serían una intervención divina. Yo estaba sentada en la empresa. Había ido a una evaluación. Alguien me había dado un teléfono. Llamé ese teléfono. Era una mujer que me dijo cómo ella había regresado a la escuela, dejaba de fumar, que había recibido tratamiento. Y lo que más destacó me llamó la atención es que dejó de fumarse algo. Eso fue lo más impresionante. Porque yo tenía otra negación. Ya me quedaron los carros de Los Ángeles. Me preguntaron lo que quería hacer. Vuelven una bebedora social. Estoy cerca con una cafetería de Nueva York y tratar de comenzar. Y había cama. Y entonces escogí una cama del programa. Un programa de 12 semanas con 12 semanas de seguimiento. Ya estaba en el programa. Estaba vergonzada, aterrorizada, aterrorizada, casada. Me sentía sola, me sentía realmente sola, porque ya había un sentido que yo. La culpa era el programa el veinti nueve de marzo del noventa y tres. Yo culpa todo fuera de mí misma. Yo tenía ganas de suicidar una vez casi luego. Ahora con mi propio vómitos algo desagradable. Al principio fue divertido, pero ya terminó algo horrible. Empecé el programa de 12 semanas. Y aquí estoy décadas.

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Odiaba todo, no quería ser parte de un culto, no tenía a dónde ir. Y afortunadamente en Los Ángeles en ese momento habían muchos jóvenes. Yo en esa época tenía 27 años, habíamos muchos jóvenes. Yo me sentía en las reuniones, pero juzgaba y me burlaba de todo, hacía todo lo que me decían que no hiciera, y lo único era que dejaba de beber día por día y empecé a entender un poco de lo que se trataba el programa. Los primeros 37 años lo hice de manera tradicional. Y obviamente la belleza del programa en Los Ángeles en esa época era que nosotros nos habíamos acercado a muchos jóvenes, muchos llegaron al programa y nos acercamos como si se tratara de un curso universitario. No había ningún empuje para creer en un Dios necesariamente. No era religioso, sino más bien descifrar lo que era humildad, qué era lo que era principio, lo que era gratitud, que yo no sabía, y ahí empecé a sentir lo que es el agradecimiento, no fue de un día para otro. Tomaba lo que me iba bien y desechaba. Y bueno, era una de las tradiciones, en las reuniones tradiciones era de estar dando la séptima tradición como si fuese la canasta en la iglesia. A mí me dijeron que tenía yo que tener un padrino asignado porque ni sabía cómo elegir o cómo era el concepto de uno, ya tenía 13 años emocionalmente, porque ahí fue cuando empecé con mi consumo, y ya había aprendido a través de las herramientas, con una caja de herramientas muy sencilla a crecer, porque no era un ser humano, era más bien alguien que viajaba a otras dimensiones con los alucinógenos, mis sueños eran increíbles, me tenía astroproyecciones, así que me tardé como unos cinco años para poder regresar a mi cuerpo, a mi raíz. Una vez que pude ya aterrizar, ya no quería estar aquí, yo pensé que estaba espantoso, y fue lo que me pasó. Había yo pasado a una psicosis. Si me hubieran hecho una evaluación que no sucedió, yo creo que era lo que hubiera resultado. Es sorprendente que solamente al dejar de beber y de consumir, y después con dos años de recuperación, dejé de fumar tabaco, y ya en esa época eran mucho más baratos, costaban solamente un dólar. Y fue sorprendente. Así que de uno por uno empecé a darme un parentamiento, que fue lo que vi en el programa, y aprendí a convertirme en un ser humano. Me parece que eso habla de la práctica, sobre la práctica, práctica de principios, práctica de pasos, aprender las promesas, buscar realmente con un buen sentido de mí misma, realmente se trataba de desarrollar mi personalidad en la recuperación, que mi percepción estaba fuera de lugar, que era un trabajo interno, que era un programa para mí misma. Empecé a aplicarlo a pesar de que estaba todavía haciendo muchas estupideces, porque todavía no entendía, realmente me tardé. Y creo que como en las reuniones agnósticas en Los Ángeles tenemos la experiencia del libro grande y también nos habla de una experiencia con el despierto, el despertar de la conciencia que es muy lento, y pude tener entonces referencia a Dios y no podía yo aguantarlo, tuve que dejar eso, también tuve que pasar por un paso 13 porque era toda una bruja. Yo intentaba de toda, de todo para ir en contra, pero lo que yo obtuve al final de cuentas era empezar a tener una aversión a la palabra Dios y lo traducía de forma muy negativa. Tuve que encontrar mucho de lo que era realmente cabalgar la recuperación. Se trataba de ser, de estar viva, de disfrutar el carácter que estaba ya desarrollando porque no soy perfecta, todavía cometo muchos errores, tengo que revisar mi comportamiento y disculparme, pero cada vez fue reduciendo conforme el tiempo iba pasando. Así que yo me encuentro totalmente identificada. Espero que hubiera tenido algún video tomado en ese momento porque no tiene nada que ver con quien soy ahora, ya soy más saludable, puedo controlar mis pensamientos, puedo ya captar con percepción la narrativa de mi vida. Cuando empiezo a envenenarme, puedo cambiarlo. Ya no tengo lástima de mí misma, a veces podría empezar a sentir lástima por mí y con miseración, pero puedo cambiar mi percepción. Hay mucho de lo cual estar agradecida al día de hoy y ya puedo tener mi propio hogar en una excelente comunidad. Me estoy divirtiendo muchísimo in this moment. Tengo mucha salud, a pesar de la edad avanzada que ya tengo, and siento alegría que no sentía cuando llegué aquí. Y cuando dicen que es un diseño de la vida, yo sé que el camino se va simplificando porque ya sé cómo debo ser y cuando puedo ir circulando ese camino, puedo vivir de acuerdo a que puedo tener consecuencias, porque ahora ya tengo estándares, no tenía integridad, código de ética, yo simplemente era una plasta que no sabía cómo ser un ser humano. Y este programa me ha permitido darme parentamiento, hay muchas voces dentro de mí, y ahora ya se han reducido esas voces contrarias y ya no hay crueldad ni abuso en esas voces, como sucedió, ya las reemplacé con el tiempo. No sucede de la noche a la mañana. Y yo creo que desde hace unos 10 años tuve un cambio de paradigma. Es como sucedió con el mago de os. Cuando estoy en Kansas usando y consumiendo, todo era blanco y negro, pero cuando descubrí que había recursos con muchos colores, con mucha alegría, con mucha vida, pude entrar a un mundo de colores. Ahora es así. Ya estoy en medio del arco iris. Me encanta estar aquí ahora y antes no disfrutaba para nada mi existencia. No puedo creerlo, solamente practicar los principios alejándome del consumo un día a la vez, porque no nada más es AA, es mi comunidad. En términos generales, ya doy servicio también en la comunidad. También soy madrina en el año 2000 y 2020. Voy a decirlo: el COVID y la epidemia me la mandó Dios porque no podía aguantar la religiosidad, le gritaba a las personas en las reuniones, no dejaba de ir a las reuniones por lo que había ya aprendido por mis recaídas. No olvido una voz que me decía a dos semanas de empezar al consumo, uno puede perder la vida. En 2020 me volví a animar por secular en su modo secular de AA, y sí, recientemente acabo de entrar a muchas otras reuniones seculares porque ahora estoy visitando muchas, muchos grupos y quédense si son nuevos, un día van a dejar de consumir, de beber, y es sorprendente. Todas las promesas se cumplen y esto realmente lo he comprobado. Tengo un libro que se llama El Libro de la Vida, lo practico y lo vivo, y no puedo decir que no regresaré nunca al modo tradicional, porque el modo tradicional me salvó la vida, aprendí muchísimo, como dije, tenía que pasar por mucha caca de caballo para encontrar al caballo, pero muchas gracias, gracias a Steve por haberme invitado y gracias por haberme escuchado también. Muchas gracias a ti, buenísimo. Bueno, entonces soy Steve, sigo siendo alcohólico, estoy agradecido de estar sobre el día de hoy y me identifico como un adicto y como también un adulto que finge serlo. Y gracias al Secular, al modo secular de AA pude tener un renacimiento y les puedo decir que quiero dejarles saber que debo agradecer a la comunidad que organiza estas reuniones con toda esta claridad y con toda esta comunicación para invitarnos y la facilidad que nos dieron para participar, y me encantan estos festejos del 4 de julio en Estados Unidos, con lo que nos dijo Tony también, que estamos siempre rescatando animales, o ellos nos rescatan a nosotros, no sé cómo funciona, pero me encanta el espíritu de estos festejos nacionales, porque quien entiende el comportamiento de la independencia y cuando nos recuperamos es cuando empezamos a tocar la independencia, y a lo mejor no será cierto para algunos, pero lo que deben hacer es seguir volviendo. Hay muchos clichés, muchas frases hechas, muchos lugares conocidos, pero se trata de vivirlos con mente abierta. Y puedo ya decirles que he estado con bipolares, con ansiedad, me he visto envuelto en la ansiedad, y también con los que quieren lograr más de lo que es posible, también en narcóticos anónimos, en alcohólicos anónimos, y nadie vive para llegar a la edad que tengo. De la enfermedad, muchos mueren a la mitad de los años cuando tienen 45, antes de los 50, mi abuelo murió a los 59. Yo voy a cumplir 70 en marzo. Afortunadamente, gracias a Alcohólicos Anónimos me siento como de 30 o de 33, porque ya no sé en qué edad exactamente me puse sobrio, pero siempre voy a ser, como se había mencionado, por MJ, voy a estar muy agradecido con el modo tradicional y todo se tomó su lugar cuando me rendí en septiembre. Pude entonces ver de otro programa en el cual investigó mi esposa, y con voluntad en una semana después estábamos ya otra vez con los dulces, con el cigarro, y bueno, se supone que el hospital y con sus instalaciones para la salud mental era algo que asustaba haber llegado hasta un lugar como esos, y eso me dio otro momento para comprometerme y realmente hacer todo lo que fuera necesario. Me realmente me sujeté, no lo solté, entré al tratamiento, alguien me dijo que entrar a una junta de las 7 de la mañana, no escuché las razones por las cuales me lo recomendaban porque entré a mi diálogo interno, yo decía, pero ¿cómo? 7 de la mañana, a poco hay una reunión a las 7 de la mañana, eso me sorprendía muchísimo. Y yo decía, bueno, me dijeron en el tratamiento que nada más tenía que cambiar algo y que era todo. Así que trataba de llegar a la casa a las 7 de la mañana, porque dije, bueno, si llego justo antes, ya mi esposa no se va a dar cuenta de que estuve fuera toda la noche, dije, mejor voy a asistir a esa reunión. Y sí, necesitaba estar en esa reunión, fue buenísimo, ahí fue donde. donde aprendí a ser miembro de la fraternidad A MJ mencionó sobre la soledad. Yo estaba muy sola en los últimos 18 meses de mi enfermedad, y la razón fue que ya había, me había aislado de todos. Soy músico, e incluso con los músicos con los que trabajaba, ya ni siquiera querían salir conmigo porque siempre estaba drogado o alcoholizado. Ellos no querían tener que ver conmigo que me quedara muerto o no tenía nada que ver, incluso los drogados o alcohólicos de alrededor no querían saber nada conmigo, con la cocaína que consumía. Así que realmente se trataba de mostrar compromiso y sí lo estaba muy comprometido en septiembre de ese año. Tengo un día muy importante. El 16 de septiembre de 2020 tuve una cirugía menor en aquella época que también fue cuando todo empezó a cerrarse por la pandemia, no había dónde acudir a ninguna reunión, y al tercer día de la recuperación de la cirugía me di cuenta de que necesitaba una reunión, pero les pregunté a mis compañeros si les pregunté si se podían reunir en Zoom. Ya había conocido ciertas reuniones de Zoom por mi trabajo, les di la información, les sugerí que nos reuniéramos a las 9. Quería que fuera a las 7, pero yo sabía que muchos no se despertarían a las 7, pero todo el mundo estuvo de acuerdo a las 9 y en marzo empezamos con nuestra reunión de Alcohólicos Anónimos para Hombres por Zoom. Y básicamente el formato fue que íbamos revisándonos en cómo íbamos y que a lo mejor nos encontrábamos en un desafío, cómo nos habíamos sentido el día anterior, realmente a darnos aliento, queríamos evitar una reunión que fuera nada más compartir y que parecía nada más frases, sino que queríamos ser reales y de todas formas esperé la reunión, y estuvimos unos 10, 12, estuvimos así como 4 a 6 semanas, luego regresamos a la normalidad y regresamos a las reuniones regulares. Y bueno, yo no puedo leer el futuro, quedó claro. Algunas de las personas con las que me acerqué mucho porque era también mi guía, también se volvió mi ahijado, y un día me lo encontré en una reunión donde por lo general no estaría ahí y tuvimos más tiempo para convivir como padrino ahijado. Una que volví a reencontrarme, entré a los todas las prácticas normales, servicios en las oficinas centrales, estuve en el comité de organización de la conferencia, estaba trabajando en todo lo que era lo normal. Estábamos trabajando a la par y me dijo que estaba iniciando un grupo secular y que iba a abrir un grupo secular el domingo. Yo dije, bueno, pues, si es domingo voy. Yo no tenía ni idea, pero pues no le iba a confesar ignorante. Aparecí en la reunión para dar apoyo en su nueva inauguración y se llamaba Recuperación Reciente y decidió agregar nuestro grupo al directorio secular. Estaba como amigable a lo secular. Conocimos a tantos otros que nunca habíamos visto, desde la pandemia se habían empezado a reunir y para mi sorpresa empezaron a entrar personas de todas partes de Estados Unidos, Canadá, Inglaterra, Europa, África, Asia. Se volvió toda una mezcla internacional como reunión, y muchos de los participantes que tuvimos en esa reunión también estuvieron en unas convenciones en Los Ángeles que tuvimos y que ya una de ellas ya tenía 46 años y ya era bastante consolidada y pudieron también unirse con nosotros. Y lo que sucedió en las reuniones seculares es que estaba yo escuchando a hombres y mujeres con 30, 40 años de sobredad que se identificaban como agnósticos y ateos y eran también ya bastante con bastante recuperación, y que buscáramos a un Salvador, a un Señor, y si no lo buscas como poder superior, te vas a morir por tu consumo. Y en esa experiencia pude entonces entender que yo había avanzado con varios años de sobriedad con la idea de un poder superior, pero no era algo que fuera nuevo para mí, porque estuve en escuelas católicas y realmente nunca, sinceramente, tuve conexión con Dios, pero me dijeron: bueno, estuve fingiendo con todas las frases hechas y todo lo que tenía que ver con un poder superior, pero ya era momento de resolver estos asuntos espirituales, y tenía problemas también que yo siempre resolvía por mí mismo y con los problemas grandes, no veía ninguna verdadera utilidad del poder superior. Y todo esto realmente estuve en tratamiento con alguien de 57 y yo 33, pero no parecía de 53, parecía de 75 porque había pasado por muchos diferentes programas, había entrado a la cárcel a los 14 por haber robado el auto de su padrastro que lo golpeaba, y no había ninguna cárcel para jóvenes en esos años de su vida. Créanme, por ahí de la década de 1950, cuando pregunté por el tratamiento, le dije, bueno, ¿por qué has ido y venido de entrada y salida? y por qué sigues regresando, y él dijo que tenía un problema con Dios, y ahí fue donde compartió conmigo sus experiencias en prisión y otros entornos espantosos donde le habían obligado a vivir, pero decía que siempre regresaba, porque alguna vez alguien le dijo que él que había también otros que sentían igual, que no existía Dios, pero alguien le sugirió a la vez: bueno, hagan como si creyeran, eso era el único requisito, y ahí es donde se pudo sujetar con esa creencia y dejó el tratamiento porque siempre hacía esa decisión y luego volví a regresar a la desintoxicación. Una vez lo fui a visitar al centro de desintoxicación, yo llevaba sobre 60 días, me llevé a alguien que también ya llevaba 10 meses porque era más sabiendo sobre AA. Así que entré al hospital y bueno, yo vi que se veía muy mal mi amigo, y dije, bueno, ya mi amigo con el que me acompañaba compartió bellísimo, y yo estaba muy inspirado por todo lo que dijo. Y pudimos salir de ahí, y yo iba viendo al piso y dije, bueno, ¿cómo es que el amigo en el hospital no se entusiasmó tanto como yo? Y dije, y me dijo, bueno, felicidades, pero acabas de tener tu primera visita de 12 pasos exitosa. A lo mejor no funcionó en el otro, pero tú sigues sobrio. Y ese es el éxito, ahí lo tienes. De eso se trata. Así que hay algunas expresiones que también tiene acrónimos el GOD, grupo de drogas, el grupo de desesperación. GOD significa Dios en inglés. Y bueno, estos son ejemplos muy adecuados de las soluciones prácticas a los problemas con los cuales yo llegué. Así que hice todo lo que se supone que tenía que hacer en AA. Definitivamente estuve más enganchado con la vida, con las personas que me importaban dentro de mi vida, pero todavía había algo que no estaba del todo bien. Con 30 años de sobriedad ya entro a las reuniones seculares, además de las tradicionales, de algunas de las reuniones a las que fui, estuvieron hablando del modo tradicional y criticándolo. Y como siempre hago, empiezo también a asistir a las reuniones seculares, y en ese trayecto encontré el verdadero significado de ser agnóstico y de que yo era uno de ellos, y una vez que reconocí mi identidad auténtica, le di la bienvenida. Estaba fácil en la recuperación, pero me liberé todavía más y me sentí como que la escena esa de Forrest Gump, donde está caminando con su novia, y terminan persiguiéndolo, unos malosos y se cae, y de todas formas, termina huyendo de ellos y corriendo de todo el mundo. Yo creo que todo esto se resume en una idea mucho muy sencilla, y ya me estoy acercando a mi cierre, pero no voy a cerrar exactamente con esto. Algunos de estos están familiarizados con Chuck, sí, que hace un retiro. Y uno de mis padrinos era muy cercano a este organizador Chuck, y en la vida de Chuck no siempre podía asistir a las reuniones, pero era bien conocido desde hace décadas, y había muchos que le mandaban a enfermos a Chuck, enfermos de alcoholismo, y ahí él le contaban de todo, y Chuck nada más les hacía una pregunta a todos: una pregunta nada más, no importara lo que le dijeran, Chuck siempre preguntaba: Bueno, sí, te escucho, te voy a preguntar lo siguiente: ¿está tu casa en orden? Así de simple. Para mí, en mi trayecto, he descubierto a través del adrenamiento. El apadrinamiento es que hay que hacer solamente una pregunta: ¿cuán libre quieres ser? ¿Qué quieres hacer? ¿Qué puedes aguantar? ¿Qué vas a admitirte a ti mismo, a ti misma? ¿Cuán libre quieres ser? Porque para mí esto se traduce en cómo voy a crecer y tengo que crecer de manera práctica. Ya llevo casado 46 años, no siempre a la misma mujer, pero siguen siendo 46. Hasta ahora llevo 30 en este matrimonio que ya ha sido todo un récord. ¿Cómo puedo mejorar en esto de manera muy práctica, no de una latitud espiritual, sino algo que se pueda realmente reconocer? La revelación está ahí. Ahí se puede hablar mucho de alcoholismo, con toda la investigación, con los institutos que investigan, pero lo que se confirma es lo que hemos estado haciendo durante décadas, en que la buena acción lleva al buen pensamiento. Necesitas reemplazar los malos hábitos por unos buenos, eso va a cambiar tu experiencia. También en mi observación es que mi recuperación emocional, mis límites sanos, mi espíritu diferente, me lleva a experimentar alegría, que la verdad siempre me corta la voz, toda la alegría que ha llegado a mi vida, y todo empieza con lo que yo hable y diga a los demás, y tiene que ser algo real. Y he aprendido mucho más llevar a otros a los pasos de lo que yo pude haber descubierto conmigo mismo. Es que es como un diamante que sigue cortándose con muchas caras. Y por lo general, cuando tengo a alguien frente a mí que me dice de todo lo que le ha pasado, que me cuenta toda la verdad, yo creo que el camino a la sobriedad es el que es totalmente dimensional y que me mantiene entusiasmado con la sobriedad, con el privilegio de poder hacer todo. Es mi responsabilidad personal. He pasado por todas las bandas famosas de rock, ya saben, sexo, drogas, rock and roll, y bueno, no siempre es divertido, es algo que va más allá. Y ahora he podido hacer mis tours sobrio y con el hecho de ir de gira en la década de 1990 me la pasé yendo a los grupos de todos los lugares que visitaba. Mi terapeuta le llama autocuidado. Mi amigo, un amigo perdió a su hija y me dijo, si se puede ser, depende de mí. ¿Cuán libre quiere ser? Libre como para ir a todas partes, para poder estar bien, cuando las cosas funcionan a mi manera y quiero compartir. Con esto sí voy a cerrar, se los aseguro. Esto es algo que me dijo mi padrino. Y yo creo que y totalmente siento y lo creo. Esto es lo que él me dijo. Y él tiene 51 años de sobriedad. Mi elección fue seguir el camino secular, no deseo tomar el camino que le quede bien a los demás. Simplemente es el camino que es el correcto para mí. He sido más en nuestros últimos años, he sido agnóstico y me ha ido muy bien, he aplicado los 12 pasos, he sido padrino de muchas personas, he tratado de brindar servicio siempre que he podido. Y sí me uní a la reunión para levantar una oración. No es doctrina, es la fraternidad. Es un ritual que lleva a la reunión al cierre, recordándonos que estamos en unidad. Nunca sentí la necesidad de persuadir a otros a atender las reuniones seculares. Yo respeto el trayecto de los otros tal como valoro el mío y espero que el respeto sea mutuo. No vayas a pasarte de la raya y la sabiduría está en los lugares donde no hay perfección. No rechazo algo de valor porque yo, más bien, le doy la bienvenida a todo lo útil. Ya estoy en área gris, no en puro blanco y negro. Ahora puedo vivir en el campo medio, donde la certeza le da lugar a la curiosidad, al respeto y a la aceptación. Ahí es donde encuentro paz y sobriedad. Así que el día de hoy vivo con una mente más tranquila y espero que ustedes también. Gracias, Steve. Soy Margarita.

SPEAKER_05 1:02:20

Bueno, vamos a hablar de la séptima tradición. Tenemos gastos, agradecemos su apoyo. Vamos a agregar la información en el chat. Y también agradecer a ustedes. Tenemos grupos los próximos dos meses. Si siempre estamos buscando otro grupo. Entonces, ya agregar información en el chat. Para mandarnos una recomendación. El primer domingo de lunes. Creo que lo primero que voy a hacer es compartir. Compartir el recorrido. Gracias. A las personas que compartieron tu botón. Yo no quiero perder esta vida tan bonita que otra vez estaba dando. Esa vida de corazón. Ocho años, 14 años, 29 años, 25. Y aún 24 años. Que salieron y volvieron. Me alegro que volvieran, pero me dan miedo. Me da miedo, pero volvieron. Regresan desafortunadamente, pero me gustaría. Estamos creando una vida de la cual sentimos orgullosos. Que nos canje alegría. Y ir desarrollando nuestra propia recuperación. Para que nos ajuste a nosotros. No tengo historia de WA tradicional, pero tengo familiares. Y escucho como W secular, comparado con otros caminos circulares que nos permite preguntarnos. Lo que funciona por nosotros. Es la primera vez que dijeron toma lo que necesites. Estoy tan contenta de que las personas aquí estén compartiendo la existencia de nuestro grupo para aquellas personas que lo necesitan. A mi me da gusto que lo estén haciendo aún hoy.

SPEAKER_02 1:06:00

yo encontré de una persona que dijo que apenas supieron que existimos con décadas de sobriedad encontraron esto mi tribu lo he escuchado ya encontré mi tribu creo que fue tony el que dijo que si planean ir a la conferencia tengo muchas ganas de conocerle me gustó la analogía que hizo con el dexatrim combinado con una dieta saludable y actividad física eso funcionó mejor claro muchas veces hay cosas que podemos ajustar para nuestra recuperación nuestro camino incluye una dieta saludable dormir bien actividad física y también el hecho de que agregaste valor valor tu cerebro agregó valor a permanecer en la adicción activa y ahora a la sobrina tiene sentido voy a luchar por lo que lo que yo valoro eso es muy claro y me pregunto si nuestros caminos se cruzaron yo estuve en Santa Mónica y después estuve en Nicaragua fui voluntaria para conseguir casas allá y también puedo relacionarme con lo que dices de no querer estar aquí no querer estar en mi cuerpo y también puedo relacionarme con la oposición para sentirse sin poder y que no necesitaba más jerarquía patriarcal yo también empecé a beber a los trece años y ese poder superior de ir encontrando sospecho que es un recurso interior la alegría de vivir he disfrutado mucho estas compartidas si nadie levanta la mano voy a seguir hablando también me puedo relacionar también con el abuso de las voces en tu cabeza yo llevo cinco años de sobriedad y aún escucho esas voces vamos a ver tampoco sabía lo que significaba secular yo fui maestra en escuela pública que supuestamente eran seculares y como hace cinco años encontré reuniones seculares me gusta el calendario mundial secular eso fue lo que salvo mi vida realmente me encanta esto de los latinas de acrónimos que decidimos que yo iba a moderar bueno yo puedo coger a las personas adelante solamente quería terminar de decir una cosa más para ahora sí ya voy a acabar yo me he dado cuenta que ahora vivo mis valores tengo una vida llena de amor agradecimiento puedo hacer cosas que parecían difíciles que antes pensé que no iba a poder hacer yo también he estado buscando mi identidad propia yo misma y gracias ya ahora sí término gracias Margarita eres sorprendente bueno vamos a comenzar con Del sientes ganas de compartir o tenemos manos levantadas y podemos darles la oportunidad para activar su micrófono okay adelante yo quería escuchar desde hola a todos gracias por una reunión muy buena hay tantas cosas que están sucediendo hay un con crecimiento continuo y una necesidad eso el día de hoy yo pensé que ya estaba cerca de la certeza el absolutismo y ahora ya renunciar a eso y ahora mejor la curiosidad lo positivo y a veces en una reunión digo hoy esto otra vez eso no es una buena forma por ejemplo si estoy en el banco esperando en la fila tengo que ser positivo y curioso y es ser más vulnerable y me hace sentir mejor si no estoy creciendo y cambiando estoy muriendo y mucho eso yo escuché mucho de lo que necesitaba escuchar ahora me hablo de cómo somos parte de una comunidad más grande en recuperación y ustedes pueden pensar de grupos autónomos partes de grupos de doble a millones de personas que están en recuperación que no van a doble a algunos nunca han ido yo me siento parte de esa comunidad yo fui a visitar a un doctor en medicina que estaba dando una conferencia en todo y le dije quieres ir a un agonio vamos a la más cercana y fuimos a un agonio que solamente estaba cinco minutos caminando y siento que me gané una asiento ahí como me gana un asiento aquí y eso me gusta hoy cada orador trajo algo y me da gusto que se haya grabado porque solamente sesenta y cinco personas pudieron escucharlo hoy pero sé que cientos más lo van a escuchar a través de la grabación es algo también de la gran comunicación del alcance que tenemos a través de la red desde que es doble a secular empezó con las uniones de Zoom antes de la pandemia pudimos contactar a mucha gente en los cinturones de la biblia lejos de los centros liberales de algunos de los que nosotros disfrutamos y otra cosa que quisiera decir es de nuevo mantener la mente abierta de A porque algunas reuniones son muy seculares algunas pasos ahora no invitan ese tipo de teísmo predisposición teísta pero yo me cambié de una ciudad grande a una ciudad más pequeña donde parte de mi vida involucra ayudar a personas como mi papá y su esposa para fin de vida y tengo una tendencia cuando me invitaron a hablar de ver la sala que tan auténtico puedo ser sin ofender a nadie y es una reunión que tiene muchas personas retiradas a lecturas por falta de imaginación que siempre hacen y estaba escuchando a personas que hablaron antes que yo y nadie habló de una oración de un poder superior que respondiera a sus oraciones no sabemos cuántas personas seculares hay en doble a porque no siempre hablamos de eso pero este es un formato maravilloso yo me enamoro de él desde que comenzamos en la pandemia y gracias a todos que lo han mantenido vivo y todos aquellos que están aquí espero que pues les guste gracias gracias yo meisten adelante hola soy Eisen soy alcohólico gran trabajo estoy tan contento de que Tommy me recordará de aparecer hoy porque se me había olvidado por completo pero es que sorprendente grandes mensajes y un recortatorio de por qué sigo aquí cuando mencionaste Steve que duda se me había olvidado que había una versión secular de esto porque antes no había reuniones antes de las nubes antes de que tú tuvieras antes del padrino me dijiste que hiciera mi vida alrededor de doble a y no al revés no todo tiene que ver tal como yo lo estaba viendo y esto parece que ha sido el caso he hecho lo que muchos que se han puesto sobre os es no tratar necesariamente de ajustarme como si se tratara de un pasatiempo y celebro ya 40 años de recuperación y considero eso que soy un sobreviviente de doble a pero lo que tiene lo que saco yo en limpio por todo lo que han compartido cuando mencionaron a Ronald Reagan fue al primero que metí en mi inventorio inventario porque parecía que él era mi problema yo era un adicto y ronald reagan era mi problema mayor nosotros no entramos con toda la conciencia y una de mis películas favoritas es una vida maravillosa y el mensaje que tenemos ahí es que nunca sabemos qué vidas podemos tocar simplemente por estar ahí y esto me lo ha recordado el día de hoy así que tenemos que estar ahí presentes si queremos tocar la vida de alguien más y muchas gracias por dejarme compartir muchas gracias natal ahora vamos con Adam que se encuentra en Sacramento hola soy Adam soy alcohólico y solamente quiero agradecerle a Margarita a Steve y también a MJ a Tony a Estiva A Secular ya he estado instauros 30 años de manera tradicional and he tenido recaídas recaídas andas no he tenido la orientación correcta pero siempre he podido regresar ando encontrar secular el modo secular que me ha cambiado la vida realmente admiro la sobriedad de muchos años and the perseverancia que existe como Tony and no darse por vencido creo que todo esto me lleva a que lo hacemos un día a la vez andas forte sobre la independencia sobre la libertad and you has to be vivir la vida anda por eso veo todo lo que hace el modo secular un día a la vez la práctica and muchas gracias a todos ustedes les valoro mucho adam bueno voy a seguir haciendo mi papel de will farrell que no habla que no todavía no ha visto mujeres por acá y pregunta por ellas hola soy Dale soy alcohólico y bueno rara vez hago caso de algo como será obvio Steve habló de buenos ejemplos al respecto 45 años ya sobrio llevo encontré mi primera reunión secular hace unos 40 años y sí estoy feliz pero todavía no soy libre he tenido que estar atado a los principios para siempre y vas bien con eso me imagino te vas acercando vámonos con Juan adelante Juan Buenas tardes a todos soy México hablo de México y voy a ser breve pues nada más saludarlos y muchas gracias por la exposición that you have much appreciation about the group traditional me salvation but escuchando the reunions of you are directs and yourself and the Latin American somebody no one is he was that was funny he was saying it means y las reuniones seculares me da la oportunidad de poder ser agnóstico o ser ateo o ser libertador gracias a los Juan estuvo buenísimo y ya no veo ninguna mano levantada pero que tal Walter y Lori que nos quieran decir algo para que podamos escuchar que alguien diga algo y que también alguien conteste soy alcohólica soy adicta y solamente quería decirles que les agradezco mucho a todas las personas que fueron oradores estuvieron muy bien me relaciono mucho con todo lo que han comentado y yo llegué a el grupo secular después de haber estado in el modo tradicional y tuve muchas recaídas en el modo tradicional y finalmente cuando encontré el modo secular pude mantenerme sobria y durante mucho más tiempo de seis meses o algo así así que realmente valoro muchísimo el hecho de tener estas reuniones seculares y eso sería todo lo que quiero decir walter quiere decir algo soy walter soy alcohólico y pues sí en verdad que disfruto mucho todo lo que escucho de los compartimientos las diferentes perspectivas que realmente tienen que ver con las mías de alguna manera puesto que mi historia con doble A y mantenerme sobrio así que me refresca muchísimo poder escuchar esto que dijeron y estoy muy agradecido esto sería todo muchas gracias Walter gracias Lori luego Dani Alarcón adelante Dani diga usted buenas tardes soy Dani Alarcón I'm the Medellín Colombia member of the group agnostico libre pensadores I will talk about the credential because this is a process different of the secularity that traditionally in the world as a lot of the credencia is a project for the abordage of the addiction to alcohol in the 21 in the society post familiar that there is a tendency to hog in the world it's a phenomenal global in Spanish for example 2.49 people in Colombia 2.82 people have hogar in Mexico 3.35 and in States 2.5% and fluctuating hogar unipersonal estimate in España, Stato United Colombia and Mexico still auxiliar of people inipersonal this implies in the sight one we'll see the production have varied, there was a mutation qualitative and quantitative profound capital and technology has been logistic that obviously affects potential familiar unipersonal and the production different aspect of the access to the world of consuming alcohol and drugs. For example, in the predominant especially the substance where the domestic to the substance for the sight one event to an event of alcohol and the different substance they went to the hyperinformation. It is characteristic functionality of the system to what is an effect second it's an effect in the 20 the refuge in a private screen for the 21 the home is bombarded by stimulus of satisfaction immediately and with the science of these additional that I have time to the group of credentials pretend to visit like a manifestural dental anonymous for an abordage of dogma and existence contemporary. The group of the credentials is to structural groups of alcoholics that structural edific principally are the pilots of the negative active, because the no are the limit that liberal potential of the action practical. No, the world is a scalar mechanic of those peldangs that they develop equal. Abraz the vivid and the experience human, chaotic, and personal. No to the text or for realizing. No texts infalible. No liturgia dogmatic, orthodox, or secular. The reality and the world create present of each one in our encounters and conversations. No coordinators, conscientious groups that would or not activate from dispositions of power with numbers attractively impartiality. Rompemos the reunion traditional. Actually no directors of conscience, vigilante of the orthodox regularity. Are we facilitators, parters of the moderators of the chaos that stimulus, the vivences narrative, not the adoctrination? Us the party, possibilities and existencial, anclados in the certeza collective and no consuming. Mm-hmm.

SPEAKER_01 1:29:51

Seguro eso nos ha cambiado. Adelante con John Claven. Hola, John, soy alcohólico. Steve, a lo mejor hemos ya recordado nuestras reuniones con músicos y personas famosas en Los Ángeles. Hemos combinado con esas disciplinas y formas de vivir. Yo valoro mucho lo que dijo MJ hablando del anexo 2. Yo ya la llevo predicando años, pero todavía sigue haciendo efecto con creyentes y no creyentes. Bill W lo escribió un año después de que el libro grande haya sido publicado, y en mi caso me cambió en cuanto a A y me redefinió A, incluso con los pies de nota que agregó. Pero no muchas personas lo leen o lo toman en serio. De cualquier manera, y en lo que a mí respecta, yo me volví sobrio en el modo tradicional y luego descubrí el modo secular y como sucede, todo lo que escuchábamos es que no creemos en un poder superior, no seguimos los pasos bajo esa tónica, ni le vemos ningún sentido, y yo no podía identificarme, era un hombre sin ninguna nacionalidad porque no estaba de acuerdo con la religiosidad de la forma tradicional y a la vez me sentía que cómo es que nací y a fuerza tengo que creer en un poder superior y que todo lo que pase en mi vida tiene que ser por un poder más grande que yo. Me quitaron la próstata y fue un poder mayor que yo, y cómo lo aplicaba en mi mente, pero la religión claramente es un cuento de hadas que explica más que nada la naturaleza humana, a mi parecer. Así que yo me sentía que no tenía a dónde dirigirme. Bueno, sí, no sé, y siempre lo menciono, y menciona también MJ, se trata del recurso interno que nadie sabe que existe realmente, y que todo mundo ignora que el poder superior muy probablemente se encuentre dentro de nosotros. Vamos con Rey, adelante. Bueno, gracias, me llamo Rey, soy alcohólico, y bueno, sí, había una persona en mi grupo que decía: bueno, es que no tengo mucho que decir, y resulta que compartía durante mucho tiempo. Y yo vengo de una reunión, un grupo que se llama Rule 62, fue el primer grupo que yo encontré, y a Steve, como dice Steve, qué bueno que encontré el modo secular, y en este grupo también hablábamos de que estamos volviéndonos sobrios al compartir nuestra experiencia humana, lo cual a mí me agrada muchísimo y me gusta verlo de esa manera. Pero también he tenido varios beneficios del modo tradicional, he de decir, pero cuando encontré el modo secular, me sentí que las personas ahí hablaban mi mismo idioma, y esto funciona de muchísima mejor manera para mí desde entonces. Parte de lo que vi con la parte tradicional es que no tuve buenas experiencias con los compañeros que ahí estaban en el modo tradicional, y cuando llegué al modo secular parece que todo funcionaba mucho mejor en mis relaciones. Y luego tuve mi primera experiencia que sucedió en un estacionamiento y que no funcionó bien, y yo pensé, bueno, ya se me acabó la luna de miel con el grupo secular. Nada es perfecto, al fin de cuentas, todos nosotros tenemos nuestras personalidades y maneras de ser. Así que me da gusto estar aquí, me da gusto compartir. Gracias por escucharme, gracias, Rey. Margarita, creo que con esto ya hemos terminado, ya no tenemos manos levantadas. Bueno, tenemos una solicitud de alguien, de Dani Alarcón, de que pongan la información sobre su grupo en el chat para que la comunidad y los participantes de habla española puedan contactar y entrar al grupo. Por favor, pon la información en el chat y la vamos a seguir recirculando. Por favor, díganme si ustedes tienen su manera especial de cerrar la junta, porque si no, vamos a cantar nuestra canción de siempre. Si terminamos con música, obviamente, y bueno, a veces no es tan obvio, pero es que somos muchos músicos en el grupo. Y tenemos una canción especial con la que terminamos la reunión. Y si quieren, puedo compartir mi audio, puedo hacerlo, por supuesto, adelante. Y bueno, solamente quiero mencionar y quiero aclarar que tenemos esto de tono y nuestra recuperación está basada en la experiencia humana más que en cualquier otra cosa. Por eso tenemos esto más que nada presente. Solamente quiero celebrar otro día de vida. Solo quiero celebrar. Otro día pongo la fe en la gente. Pero la gente me decepciona. Entonces miro a otro lado y continúo. Por eso trato de decirte, solamente quiero celebrar. Libre y feliz de vivir. Solamente quiero celebrar otro día de vida. Y nosotros en Nueva York utilizamos vive y deja vivir. En los ángeles, estar sobrio es una celebración, porque en todas las reuniones se celebra la vida, los cumpleaños del día, y eso realmente me llegó profundo, porque realmente es una celebración. Muchas gracias. Yo soy Margarita, muchas gracias a los presentadores, han sido muy poderosos a todos los que han compartido. Gracias por haber estado aquí.